Jak se píše historie HTML
O spojení sil W3C a WHATWG jsem psal na Lupě v Ze zákulisí příprav HTML - W3C a WHATWG spojují síly včetně mé spekulace, že celá spolupráce obou skupin mohla být předem naplánována.Před několika týdny Ian Hickson zveřejnil několik svých e-mailů, které jsem před tím neznal, a ve kterých jsem si potvrdil, že některé mé domněnky nebyly daleko od pravdy (kterého komentátora by to nepotěšilo, že?).Dnes bez komentáře Hixieho maily pro všechny, které zajímá, jak se píše historie (doporučuji přečíst celé odkazované maily, resp. celá vlákna, najdete tam řadu zajímavostí).Re: any comments on HTML chartersIf the group is intended to collaborate with the WHATWG, then I think the WHATWG community would be very happy. However, would the HTML WG members be ok with that? Collaboration would consist of having only one specification, shared between the two groups, published on both sites, with feedback sent to both groups treated equally. This allows the spec to gain patent policy protection, allows W3C members to take part without losing face, puts HTML5 back onto the W3C REC track, and yet keeps the existing community happy about their involvement.If the group is intended to compete with the WHATWG, developing specifications that are mutually exclusive with the WHATWG ones, then I fear that the W3C group will not succeed. The WHATWG community is very adaptable; members of the community have been keeping track of things in XHTML2, for example, and suggesting them for inclusion in the HTML5 work -- in several cases, most notably the element and headers -- the WHATWG spec version of the feature ends up fully specified long before the XHTML2 working group s, even though the other group came up with the idea first.The charter should require more openness. I think that working group membership should be open to anyone -- not just W3C members. Anyone wishing to join the group would have to accept the W3C patent policy, of course; however, the current mechanism, whereby someone can pay $900 to get a bigger say in the future of the Web, would clearly not be acceptable to the members of the WHATWG community, many of which are students, self-employed, or working for organisations that are not W3C members and have no real reason to join.Here is an outline of how I would expect a new HTML specification to proceed along the W3C Recommendation track: First Working Draft . . . . 2007 Last Call Working Draft . . 2009 Candidate Recommendation . 2012 Proposed Recommendation . . 2022Re: Charters for reviewRegarding technical matters, there shouldn t be a difference between being a working group member as a W3C Member Company, a W3C Invited Expert, or participating as a non-W3C Member. This should be made explicit in the charter; currently the charter implies that non-members are not full members of the working group.Re: any comments on HTML chartersThe group will communicate its suggestions to the WHATWG community either through posting to the WHATWG mailing list, or by having WHATWG community members being part of the HTML working group.Another proposed HTML charter The Working Group is expected to work in collaboration with the WHATWG to produce identical specifications, preferably by having the same editor. This collaboration may cease if the two communities do not agree on technical matters. If this happens, the Working Group s charter should be re-examined by the W3C.Another proposed HTML charter (revision 1)(Changes since the last post: Add video, add WebAPI reference, change criteria for success, removed need for charter to be reexamined if WHATWG and HTMLWG go their separate ways.)
O spojení sil W3C a WHATWG jsem psal na Lupě v Ze zákulisí příprav HTML - W3C a WHATWG spojují síly včetně mé spekulace, že celá spolupráce obou skupin mohla být předem naplánována.Před několika týdny Ian Hickson zveřejnil několik svých e-mailů, které jsem před tím neznal, a ve kterých jsem si potvrdil, že některé mé domněnky nebyly daleko od pravdy (kterého komentátora by to nepotěšilo, že?).Dnes bez komentáře Hixieho maily pro všechny, které zajímá, jak se píše historie (doporučuji přečíst celé odkazované maily, resp. celá vlákna, najdete tam řadu zajímavostí).Re: any comments on HTML chartersIf the group is intended to collaborate with the WHATWG, then I think the WHATWG community would be very happy. However, would the HTML WG members be ok with that? Collaboration would consist of having only one specification, shared between the two groups, published on both sites, with feedback sent to both groups treated equally. This allows the spec to gain patent policy protection, allows W3C members to take part without losing face, puts HTML5 back onto the W3C REC track, and yet keeps the existing community happy about their involvement.If the group is intended to compete with the WHATWG, developing specifications that are mutually exclusive with the WHATWG ones, then I fear that the W3C group will not succeed. The WHATWG community is very adaptable; members of the community have been keeping track of things in XHTML2, for example, and suggesting them for inclusion in the HTML5 work -- in several cases, most notably the element and headers -- the WHATWG spec version of the feature ends up fully specified long before the XHTML2 working group s, even though the other group came up with the idea first.The charter should require more openness. I think that working group membership should be open to anyone -- not just W3C members. Anyone wishing to join the group would have to accept the W3C patent policy, of course; however, the current mechanism, whereby someone can pay $900 to get a bigger say in the future of the Web, would clearly not be acceptable to the members of the WHATWG community, many of which are students, self-employed, or working for organisations that are not W3C members and have no real reason to join.Here is an outline of how I would expect a new HTML specification to proceed along the W3C Recommendation track: First Working Draft . . . . 2007 Last Call Working Draft . . 2009 Candidate Recommendation . 2012 Proposed Recommendation . . 2022Re: Charters for reviewRegarding technical matters, there shouldn t be a difference between being a working group member as a W3C Member Company, a W3C Invited Expert, or participating as a non-W3C Member. This should be made explicit in the charter; currently the charter implies that non-members are not full members of the working group.Re: any comments on HTML chartersThe group will communicate its suggestions to the WHATWG community either through posting to the WHATWG mailing list, or by having WHATWG community members being part of the HTML working group.Another proposed HTML charter The Working Group is expected to work in collaboration with the WHATWG to produce identical specifications, preferably by having the same editor. This collaboration may cease if the two communities do not agree on technical matters. If this happens, the Working Group s charter should be re-examined by the W3C.Another proposed HTML charter (revision 1)(Changes since the last post: Add video, add WebAPI reference, change criteria for success, removed need for charter to be reexamined if WHATWG and HTMLWG go their separate ways.)
Související články
Nedávno jsem na Slashdotu četl příspěvek Why Firefox 3 is Bad for Developers . Pisatel se v něm diví, proč následující zápis, ačkoliv fungoval ve Firefox 2, ve Firefoxu 3 nefunguje: …
10. srpna 08, 09:08
Weblogy.cz
Pracovní skupina pro HTML včera vydala svůj první dokument. Jedná se o HTML Design Principles (first draft) neboli základní principy, jimiž se bude řídit vývoj hlavního jazyka webu v připravované specifikaci HTML5.Principy jsou seřazeny do čtyřech skupin. Pokusil jsem se je …
27. listopadu 07, 09:11
Weblogy.cz
Členy WHATWG jsou zástupci výrobců hlavních webových prohlížečů. Tedy všech hlavních kromě Microsoftu. Ten byl již dříve do skupiny pozván, ale jejím členem se nestal.Mile mě překvapilo, když včera do mailinglistu WHATWG dorazil (pokud vím, tak historicky první!) mail od členů IE-týmu.Mail s předmětem IE Team Feedback on HTML 5.0 Cross Document Messaging se vyjadřuje k části HTML5 specifikace týkající se posílání zpráv mezi okny (resp. dokumenty) prohlížeče.Celá událost, která překvapila i Iana Hicksona, nemusí nic závratného znamenat, ale přesto se jedná o malý historický mezník. Jsem zvědav, zda nezůstane jen u něj.BTW. tentýž mail dorazil i do veřejného W3C mailing listu.
24. února 08, 12:02
HTML 4 5 6...
„Píše mí Koubský,“ hlásím přes Jabber Arthurovi. „Copak ti píše?“ Předmět: hsistneh Od: Alessandro Koubsky Komu: dave@vitalita.cz Datum:..
24. srpna 07, 12:08
Weblogy.cz
Počet členů pracovní skupiny pro HTML je v tuto chvíli 386 a pravděpodobně ještě poroste. Někteří z nich jsou známé osobnosti, ale mnozí z nich jsou zatím neznámými jmény.V tuto chvíli probíhá průzkum, do které může každý člen napsat, jaké jsou jeho zkušenosti a s jakými úkoly HTML WG by rád pomohl.Jak je z odpovědí vidět, někteří členové by rádi pomohli s psaním tutoriálů k nové specifikaci, jiní by rádi pracovali na textu specifikace samotné.Můžete sledovat průběh průzkumu nebo přehledné výsledky.Při té nepřeberné řadě jmen, jejichž maily se v konferenci (a na tomto blogu) objevují, se může jedna o zajímavou stránku, už jen pro vyřešení "odkud já tuhle osobu znám".
3. května 07, 08:05
HTML 4 5 6...
Pokoušel jsem se zprovoznit telefonování přes Internet prostřednictvím jednoho z mnoha dostupných klientů. Dále nečekejte ani obrázky, ani seznam vyzkoušených klientů natož pak chvalozpěv.
2. září 07, 04:09
abclinuxu - blogy
O tom, že se stále více lidí nakupujících online řídí doporučeními zákazníků, kteří si vyhlédnutý výrobek či službu již koupili, jsme psali před
3. prosince 07, 06:12
dobreblogy.cz -
Hospodářské novinySummit G 20: Už se píše lék na recesi?denik.cz - před 5 hodinamiWashington /FOTOGALERIE/ - V noci na sobotu byl ve Washingtonu zahájen summit devatenácti nejmocnějších států a EU, který má najít cestu ven ze současné světové ekonomické krize. Pokud se vám nespustil, aktualizujte si ho zde. ...Ve Washingtonu probíhá summit G20 ČT24Bush: Jsem připraven na summitu obhajovat volný trh Hospodářské novinyFinanční noviny - Český rozhlasvšech 94 zpravodajských článků
Hospodářské novinySummit G 20: Už se píše lék na recesi?denik.cz - před 13 hodinamiWashington /FOTOGALERIE/ - V noci na sobotu byl ve Washingtonu zahájen summit devatenácti nejmocnějších států a EU, který má najít cestu ven ze současné světové ekonomické krize. Pokud se vám nespustil, aktualizujte si ho zde. ...Ve Washingtonu probíhá summit G20 ČT24Bush: Jsem připraven na summitu obhajovat volný trh Hospodářské novinyFinanční noviny - Český rozhlasvšech 94 zpravodajských článků
Hospodářské novinySummit G 20: Už se píše lék na recesi?denik.cz - před 20 hodinamiWashington /FOTOGALERIE/ - V noci na sobotu byl ve Washingtonu zahájen summit devatenácti nejmocnějších států a EU, který má najít cestu ven ze současné světové ekonomické krize. Pokud se vám nespustil, aktualizujte si ho zde. ...Ve Washingtonu probíhá summit G20 ČT24Bush: Jsem připraven na summitu obhajovat volný trh Hospodářské novinyFinanční noviny - Český rozhlasvšech 95 zpravodajských článků
Každý ji zná, každý se jí bojí. Má mnoho podob a setkat se s ní můžeme téměř všude. Ano, hovořím o obávané organizaci, která by se dala sjednotit pod názvem mafie. V tomto článku o mafii bych se chtěla zaměřit především na její historii a působení v ní.
19. června 07, 12:06
Linkuj.cz
Denně chodíme nakupovat do nejrůznějších obchůdků či obřích hypermarketů. Ty první provozují menší živnostníci, ty druhé nadnárodní korporace, které mají v oblasti obchodování obrovské zkušenosti. Jaká je historie obchodu jako činnosti? V následujícím tex
6. červenece 07, 12:07
Linkuj.cz
1785 pr.n.l. - Prvni kalendar, sestavajici z roku s 354mi dny, byl predstaven Babylonskymi vedci.
1768 pr.n.l. - Babylonane zjistili, ze je neco spatne, kdyz zima zacala v cervnu.
... a tak dále až do současnosti
12. červenece 07, 06:07
Linkuj.cz
ahoj,
v některém svém příspěvku jsem se proflákl, že praděda sloužil za 1. republiky u letectva a že se mi možná podaří najít nějaký fotky - něco se podařilo a našel jsem i jeho letový deník.
7. listopadu 07, 12:11
abclinuxu - blogy
Historický vývoj Karlova mostu a události na něm.
9. listopadu 07, 06:11
Linkuj.cz
Dnešní SOS – Sdružení obrany spotřebitelů, o.s. vzniklo na začátku roku 1993. První webové stránky sdružení se na Internetu objevily až v roce 2000. Od té doby šíří SOS – Sdružení obrany spotřebitelů, o.s své informace spotřebitelům po Internetu v několika podobách. Webová stránka se postupně vyvíjela a nabízela různé formy informací. Podívejte se na několik jejích podob. Provází Vás dnešní předseda sdružení, David Šmejkal…
Kdo z nás pamatuje černé burzy v osmdesátých letech ?
7. dubna 08, 06:04
dobreblogy.cz -
Když W3C oznámilo znovuzaložení HTML WG, řekl jsem si: "Tak už to prasklo paní Melicharová". Po napsání HTML - vracíme se ke kořenům jsem zřídil malou informační službu s pravidelnými výtahy toho zajímavého okolo HTML-WG a WHATWG pro své přátele (většinu z ní jsem vložil pod štítkem adopce). Protože jim se líbilo a mě bavilo, budu pro případné další zájemce pokračovat veřejně.Název blogu HTML 4 5 6... symbolizuje pokračující vývoj HTML.Pokud sledujete konference HTML-WG a WHATWG, pak vám tento blog nepřinese příliš nového, ale pokud na jejich čtení nemáte čas, třeba tu najdete něco zajímavého.Objektivita je jako nedostižná žena. Můžu se o ni snažit, ale téměř jistě to selže. Fandím totiž WHATWG (tím jsem porušil pravidlo nezaujatosti) a po několikaleté práci v CZille nevidím rovnocenně už ani ty prohlížeče. Každopádně, pokud s něčím nesouhlasíte, použijte komentáře.Zároveň děkuji AHA, Davidovi a Pavlovi, bez nich by tento blog nevznikl.
25. dubna 07, 10:04
HTML 4 5 6...
Jelikož je vývoj HTML5 (jak ve WHATWG tak v HTML WG) otevřený, objevují se v konferencích i nápady méně obvyklé (to neznamená, že se takový nápad neukáže zajímavým, ale na první pohled zní často překvapivě).Asi před hodinou se ve WHATWG mailing listu objevil nápad, zda do HTML5 nepřidat značku pro vyznačení sarkasmu:It occurs to me that one of the most frequently used nits of pseudo-markup is to indicate sarcasm. For example,Yeah, George W. Bush has been such a great president.Should we perhaps formalize this? Is there any benefit to be achieved by adding an explicit sarcasm element to HTML?Z reakcí mě zaujala:Seems rather culturally specific. I found from living in Boston for a while, that a British sense of humour often seems harsher and more sarcastic to our gentle US cousins. So I wouldn t burn this into an element name.Návrh, aby byla jeko počáteční značka volitelná (tohle je na rozdíl od ostatních reakcí vtip):I do like the idea of formalising that -- but considering the way the sarcasm element occasionally is used in emails, we may find it necessary to make its start tag optional... ;-)A obsahovala atribut vysvětlující správný význam:It would be interesting if such a new element would provide a method of specifying the real meaning.For example... That s huge!Debata dále řeší, zda by se nemělo obecně počítat s vyjádřením lidských emocí, smilíku apod. Přiznáván, že jsem byl překvapen zjištěním, že u W3C je skupina, která se něčím podobným zabývá: Emotion Incubator Group.Světem hýbou emoce 8-)
25. dubna 07, 10:04
HTML 4 5 6...
