Molly na návštěvě u WHATWG
V nedávných dvou příspěvcích (Odlišná pravidla pro HTML z WYSIWYG editorů? a Jak vyřešit problémy webu?) jsem zmiňoval Molly E. Holzschlagovou a relativně ostrou diskusi, kterou nedávno vyvolala.Molly je členkou pracovní skupiny pro CSS (na fotografii ta dáma napravo) a napsala tolik knih o webu, že bychom těžko hledali někoho, kdo jich napsal víc. Když se taková dáma rozhodne někoho kritizovat, jistě to vzbudí pozornost.O víkendu totiž Molly napsala příspěvek Dear W3C, Dear WaSP, obracející se na dvě organizace W3C a The Web Standards Project s relativně nejasnou kritikou. Molly něco trápí, ale neřekla přesně co. (Nepřipomíná vám to vaši přítelkyni?)Nejzajímavější na celém příspěvku byla diskuse, kterou rozpoutal. Ta se netočila ani tak okolo W3C a WaSPu, jako o WHATWG a připravovaném HTML5. Diskusi bych označil ještě na hranici slušnosti, nicméně poněkud ostrou.Molly později dodala, že byla tímto obratem překvapena a v pondělí napsala příspěvek Dear WHAT WG and HTML 5 WG, ve kterém se pokusila konkrétně vyjádřit problémy adresované vývoji HTML5 (nejedná se o připomínky k detailům specifikace jako spíše o komunikační problémy mezi lidmi - a ty tu bohužel jsou, jak jsem naznačil na konci nedávného příspěvku).Krátce nato Molly přišla na IRC kanál #whatwg, kde vedla s Ianem Hicksonem a lidmi točícími se okolo WHATWG zajímavou debatu. Myslím, že Molly všechny přesvědčila, že své příspěvky nemyslela nijak špatně. Snažila se ukázat na některé problémy, proč lidé, kteří by měli spolupracovat, netáhnou za jeden provaz a také, že tvůrci specifikací někdy zapomínají na skutečný svět, ve kterém weby tvoří obyčejní lidé.Pro zajímavost několik Mollyiných citací ze zmíněné diskuse:That s a problem then that W3C policy needs to repair.We forget how we see this versus how the rest of the world sees it.Most of the people working on specs seem to not realize that the majority of people working in the front lines of web design and dev are not trained, do not understand do not get exposed to the ideas and just do "what works".In fact, one of the most common questions in XHTML classes? "if elements are supposed to be lower case, why is DOCTYPE upper case?"I don t want to add to the frustration, I didn t realize what I was stepping in honestly. so now I d like to help reduce the frustration. I thought he made some excellent points about the various factions but that s still no excuse for what Tantek himself points out as extremely negative behavior not from anyone, including myself. I get frustrated too but the accessibility guys, for one that stuff has to stop. I mean, you ll never get Joe Clark to stop. But that s Joe. However, there have to be some human connections made here between those factions.Pokud jste četli příspěvek Jak vyřešit problémy webu?, nejspíš je vám jasné, do které ze skupin v příspěvku zmíněných Molly zařadit.
V nedávných dvou příspěvcích (Odlišná pravidla pro HTML z WYSIWYG editorů? a Jak vyřešit problémy webu?) jsem zmiňoval Molly E. Holzschlagovou a relativně ostrou diskusi, kterou nedávno vyvolala.Molly je členkou pracovní skupiny pro CSS (na fotografii ta dáma napravo) a napsala tolik knih o webu, že bychom těžko hledali někoho, kdo jich napsal víc. Když se taková dáma rozhodne někoho kritizovat, jistě to vzbudí pozornost.O víkendu totiž Molly napsala příspěvek Dear W3C, Dear WaSP, obracející se na dvě organizace W3C a The Web Standards Project s relativně nejasnou kritikou. Molly něco trápí, ale neřekla přesně co. (Nepřipomíná vám to vaši přítelkyni?)Nejzajímavější na celém příspěvku byla diskuse, kterou rozpoutal. Ta se netočila ani tak okolo W3C a WaSPu, jako o WHATWG a připravovaném HTML5. Diskusi bych označil ještě na hranici slušnosti, nicméně poněkud ostrou.Molly později dodala, že byla tímto obratem překvapena a v pondělí napsala příspěvek Dear WHAT WG and HTML 5 WG, ve kterém se pokusila konkrétně vyjádřit problémy adresované vývoji HTML5 (nejedná se o připomínky k detailům specifikace jako spíše o komunikační problémy mezi lidmi - a ty tu bohužel jsou, jak jsem naznačil na konci nedávného příspěvku).Krátce nato Molly přišla na IRC kanál #whatwg, kde vedla s Ianem Hicksonem a lidmi točícími se okolo WHATWG zajímavou debatu. Myslím, že Molly všechny přesvědčila, že své příspěvky nemyslela nijak špatně. Snažila se ukázat na některé problémy, proč lidé, kteří by měli spolupracovat, netáhnou za jeden provaz a také, že tvůrci specifikací někdy zapomínají na skutečný svět, ve kterém weby tvoří obyčejní lidé.Pro zajímavost několik Mollyiných citací ze zmíněné diskuse:That s a problem then that W3C policy needs to repair.We forget how we see this versus how the rest of the world sees it.Most of the people working on specs seem to not realize that the majority of people working in the front lines of web design and dev are not trained, do not understand do not get exposed to the ideas and just do "what works".In fact, one of the most common questions in XHTML classes? "if elements are supposed to be lower case, why is DOCTYPE upper case?"I don t want to add to the frustration, I didn t realize what I was stepping in honestly. so now I d like to help reduce the frustration. I thought he made some excellent points about the various factions but that s still no excuse for what Tantek himself points out as extremely negative behavior not from anyone, including myself. I get frustrated too but the accessibility guys, for one that stuff has to stop. I mean, you ll never get Joe Clark to stop. But that s Joe. However, there have to be some human connections made here between those factions.Pokud jste četli příspěvek Jak vyřešit problémy webu?, nejspíš je vám jasné, do které ze skupin v příspěvku zmíněných Molly zařadit.
Související články
Dnes na Lupě vyšel můj článek shrnující události posledního měsíce v pracovní skupině pro HTML u W3C.Ačkoliv adopce HTML5 není pro čtenáře tohoto blogu úplnou novinkou 8-), v článku na Lupě najdete myšlenky a shrnutí, na které při denním blogování není čas.
12. května 07, 10:05
HTML 4 5 6...
S trochou nostalgie jsem dnes četl oznámení o založení WHATWG, na které jsem po letech narazil (tenkrát jsem o tom dokonce napsal zprávičku). V oznámení z 4. června 2004 stojí:Some of you may be interested to hear that people from Opera and Mozilla have set up an open mailing list for discussing Web Forms 2 and other new specs that have been discussed in various places over the last few months.The group is working on specifications for Web Forms 2.0, Web Apps 1.0, Web Controls 1.0 and a CSS object rendering model. This work will be largely done outside of the World Wide Web Consortium, though finalised versions of the specs are expected to be submitted for formal standardisation. While the decision to operate independently of the W3C may be seen as controversial, many feel that formal standards bodies move too slowly to react to proprietary technologies such as Microsoft s forthcoming XAML. In addition, many in the W3C are pushing for Web applications standards based on technologies such as XForms and Scalable Vector Graphics, whereas the members of the WHATWG favour backwards-compatible HTML-based solutions, which they believe would be easier to implement and more likely to be adopted by Web developers.Je vidět, že po třech letech WHATWG plní, co slíbila (během let se vytratil ten CSS rend. model, přiznávám se, že nevím kdy a proč), tak doufejme že v roce 2010 vydá W3C slíbenou specifikaci, kterou ve spolupráci s WHATWG dokončí.Dnes ze zmiňovaného XAML vyrostl Silverlight a máme tu Adobe AIR a JavaFX. Ti všichni začínají tam, kde dnešní HTML končí a HTML5 hodlá hranice HTML v mnohých směrech rozšířit. Už bylo načase.
11. červenece 07, 12:07
HTML 4 5 6...
Členy WHATWG jsou zástupci výrobců hlavních webových prohlížečů. Tedy všech hlavních kromě Microsoftu. Ten byl již dříve do skupiny pozván, ale jejím členem se nestal.Mile mě překvapilo, když včera do mailinglistu WHATWG dorazil (pokud vím, tak historicky první!) mail od členů IE-týmu.Mail s předmětem IE Team Feedback on HTML 5.0 Cross Document Messaging se vyjadřuje k části HTML5 specifikace týkající se posílání zpráv mezi okny (resp. dokumenty) prohlížeče.Celá událost, která překvapila i Iana Hicksona, nemusí nic závratného znamenat, ale přesto se jedná o malý historický mezník. Jsem zvědav, zda nezůstane jen u něj.BTW. tentýž mail dorazil i do veřejného W3C mailing listu.
24. února 08, 12:02
HTML 4 5 6...
Do konference W3C minulý týden dorazil zajímavý e-mail, jehož překlad uvádím.Silicon Valley - červen 2008Po úspěšné práci na HTML5, CSS5, XML5, SVG5 a Web5, oznámilo WHATWG spuštění projektu připravujícího novou verzi Bible označovanou jako "Bible5"."Jedna z nejnápadnějších změn se týká desatera," řekl Ian Hickson, vedoucí skupiny a autor celého nápadu. "Plánujeme například změnit Nezabiješ, na NEMĚL BYS zabíjet s patřičným odkazem na RFC 2119. Je totiž očividné, že po tisíciletých zkušenostech s touto specifikací, lidé nejednají v souladu s tím, co specifikace požaduje. My ji tedy upravíme, lze také říci modernizujeme, aby odpovídala tomu, jak ji lidé skutečně používají. Chci říct, k čemu jsou výstrahy, které většina lidí nerespektuje?" zeptal se a dodává: "To byla jen řečnická otázka. Chci říct, k čemu je specifikace, která něco zakazuje? Pak je pro lidi těžší žít se specifikací v souladu." "Tahle byla rovněž řečnická," stihl rychle dodat.Alan van Finckelstein, jedna z těch, kdo začali na specifikaci pracovat, navázala: "Jedním z problémů Bible je její neúplnost." "Ačkoliv Bible zmiňuje několik hříchů, které jsou zakázány, a další, které jsou očividně v pořádku - napadá mě třeba incest v případě Lotových dcer - ponechává Bible stovky, pokud ne tisíce hříchů zcela nespecifikovaných. Snažíme se využít Google k nalezení a identifikaci všech aktuálně známých a praktikovaných hříchů, abychom je mohli zahrnout do seznamu povolených činností."Otevřený proces"Jednou z odlišností práce WHATWG oproti uzavřeným a tajnůstkářským křesťanům je, že se jedná o zcela otevřený proces," dodává Ian Hickson. "Kdokoliv se může zapojit (vlastně jste se již zapojili). Rádi bychom požádali všechny, aby nám zaslali své hříchy, které spáchali v minulosti nebo které mají v úmyslu v budoucnu spáchat, i s případy zhřešení (use case), abychom je mohli začlenit do specifikace."Rychlost je naše další výhoda," sdělila Alan. "Křesťanům trvala tvorba specifikace 325 let, než ji prohlásili za recommendation na Nicejském koncilu. Takže nám říkejte něco o pomalosti. To my jsme přesvědčeni, že novou verzi můžeme zhotovit během asi dvou týdnů.""Bude se pochopitelně jednat jen o pracovní návrh, tedy working draft!" upozornil Hickson. "Ale doufáme, že dosáhneme stavu candidate recommendation během několika následných týdnů. V tuto chvíli připravujeme sadu testů. Specifikace nemůže dospět do candidate recommendation, dokud nenajdeme důkaz, že každý hřích byl spáchán nejméně dvakrát. Náš časový rozvrh ukazuje, že pravděpodobně zůstaneme v CR stavu asi tak po dobu 325 let. A po té se možná budeme muset vrátit zase zpět do stavu pracovního návrhu.""Není nutné zdůrazňovat," směje se Finckelstein, "že Bible ve skutečnosti nikdy CR neprošla, což je pro ni typické." Pokračuje: "Pokud by se tak stalo, nikdy by bývala nedosáhla stavu recommendation. Je plná chyb a nekonzistencí nebo také věcí, které nikde nebyly definovány. Tak například, když Mojžíš sešel s desaterem z hory a spatřil hřešící lid, neovládl se a mramorové desky s desaterem rozbil - jak je vidět, rozbití Božího majetku nebylo na seznamu věcí, které nemáte dělat - a po té se pustil do vraždění třech tísíc svých následovníků. Tolik k Nezabiješ! ""V každém případě", uzavírá Hickson, "velkou výhodou Bible5 je okamžité snížení počtu hříšníků a kriminálníků. Jen si představte ta prázdná vězení. Poprvé v historii budeme společnost plně dodržující zákon!"A co přijde dál? Finckelstein tvrdí, že: "Zásuvky a elektrické vedení," a Hickson: "pravidla silničního provozu, bezpečnost leteckého provozu, no prostě je tu ještě hromada věcí, které můžeme zlepšit."
25. června 07, 06:06
HTML 4 5 6...
Začátkem března W3C znovu založilo pracovní skupinu pro HTML. Ačkoliv se o přípravách vědělo již několik měsíců, řadu lidí tento krok zaskočil. Znamenal odklon od dlouho sledované (ale i kritizované) cesty XHTML 2.0, webu založeném na XML.
12. května 07, 05:05
Linkuj.cz
V dalším dílu Na návštěvě u… jsme se zašli podívat do sídla společnosti SAT Plus, která mimo jiné vysílá kanály UPC Express a FUN1. Zabývá se ale také klasickou televizní produkcí i postprodukcí, kdy výroba probíhá již většinou ve vysokém rozlišení (HD). Vlastní virtuální studio s modrým klíčovacím pozadím, HD kamerový řetězec, střižny a 16kanálové odbavovací pracoviště s možností vysokého rozlišení, to nabízí SAT Plus. Vysílá odtud mimo jiné devět regionálních mutací programu UPC Express a vlastní rozhlasová stanice FUN ONE STATION. V minulých týdnech společnost také začala spolupracovat se satelitním operátorem Telenor.
28. března 08, 12:03
DigiZone.cz
Hlavní město Polska si s hrami spojí málokdo. Jde však o sídlo jedné z největších východoevropských společností v branži - CD Projektu, autorů Zaklínače. Byli jsme se podívat v jeho kancelářích a přinášíme informace o chystaných projektech a nahlédnutí do zákulisí novinářské prezentace Mass Effectu.
19. dubna 08, 06:04
GamePark.cz
V kanceláři SOS v Praze jsme dnes uvítali kolegy ze Spotřebitelského svazu z Běloruska. Organizace, která vznikla v roce 1989, dnes sdružuje 48 oblastních poboček a má velmi podobné zaměření jako SOS.
Nedávno jsme v našem seriálu "Na návštěvě u..." zavítali do prostor nové zpravodajské televize Z1. Nebylo by proto správné, kdybychom se zanedlouho na to nepodívali také do veřejnoprávní České televize, do prostor stanice ČT 24. Průvodcem nám nebyl nikdo jiný než ředitel zpravodajství, aktuální publicistiky a sportu ČT Milan Fridrich. Navštívili jsme jak studio, kde se např. natáčí Otázky Václava Moravce, ale také samotný news room a internetovou redakci portálu ČT24.cz.
27. června 08, 01:06
DigiZone.cz
iDNES.czna návštěvě v továrně MaseratiiDNES.cz - před 2 hodinamiPod vysokým věžákem na dohled centra Modeny se znakem Maserati pyšně čnícím k nebi se krčí skromné předválečné cihlové haly, uvnitř je ale jedna z nejmodernějších továren automobilového malovýrobce na světě. Vyjíždějí z ní maserati od roku 1937, ...
iDNES.czna návštěvě v továrně MaseratiiDNES.cz - před 4 hodinamiPod vysokým věžákem na dohled centra Modeny se znakem Maserati pyšně čnícím k nebi se krčí skromné předválečné cihlové haly, uvnitř je ale jedna z nejmodernějších továren automobilového malovýrobce na světě. Vyjíždějí z ní maserati od roku 1937, ...
iDNES.czna návštěvě v továrně MaseratiiDNES.cz - před 6 hodinamiPod vysokým věžákem na dohled centra Modeny se znakem Maserati pyšně čnícím k nebi se krčí skromné předválečné cihlové haly, uvnitř je ale jedna z nejmodernějších továren automobilového malovýrobce na světě. Vyjíždějí z ní maserati od roku 1937, ...
V dalším díle našeho nepravidelného seriálu "Na návštěvě u…" jsme se rozhodli podívat do dalšího státního regulačního úřadu. Po Radě pro rozhlasové a televizní vysílání se jím stal Český telekomunikační úřad (ČTÚ), který reguluje trh elektronických komunikací a je správcem kmitočtového spektra. Jde ale nejen o rozhlasové a televizní pásmo, ale i mobilní sítě, apod. Do jeho kompetencí pak spadá i regulace poštovních služeb. Naše čtenáře ale bude pochopitelně zajímat např. možnost výpočtu pokrytí jednotlivých oblastí nebo obyvatelstva televizním signálem a problémy s jeho rušením. Proto jsme se zaměřili především na tyto body.
15. srpna 08, 02:08
DigiZone.cz
Zúčastnili jsme se největší přehlídky produktů Fujitsu Siemens a nakoukli do továrny, kde pod chapadly robotů vznikají. Pojďte se také podívat.
24. listopadu 08, 06:11
Živě.cz
Dotaz: Měla jsem v servisu fotoaparát s požadavkem na vyčištění senzoru. Během následného používání (pět dnů po čištění) odešla závěrka a držení zrcadla. Fotoaparát fungoval celé dva roky bez jediného problému a nyní se v něm rozbijí hned dvě věci jen pár dní po zanechání fotoaparátu v tomto servisu. Obávám se, že není možné prokázat příčinu závady, ovšem nemohu se ubránit podezření, že v daném servisu došlo k jistému pochybení. Předem děkuji za radu, jak v této situaci postupovat.Odpověď: Můžete se pokusit kontaktovat soudního znalce, aby zkontroloval, čím byly nové vady způsobeny. Pokud zjistí, že neodborným zásahem servisu můžete si nechat vyhotovit posudek. Ten musíte nejprve uhradit, ovšem pokud vyzní ve Váš prospěch, máte nárok na jeho proplacení od prodejce na základě § 598 Občanského zákoníku. Ceny za posudek se pohybují u jednoduchých věcí v řádu stokorun, u složitějších případů pochopitelně více. Seznam znalců najdete na "www.justice.cz"
Je však pravděpodobné, že i případě zjištění neodborného zásahu bude servis oponovat tím, že ho mohl způsobit kdokoliv jiný. Domnívám se, že příliš velká pravděpodobnost prokázání zavinění servisem není.
Když jsme se v redakci rozmýšleli nad tím, jaký další kanál v našem nepravidelném seriálu "Na návštěvě u..." navštívíme, nemuseli jsme se rozhodovat dlouho. Právě dnes se totiž český televizní éter rozrůstá o motoristický kanál Sport 5, který je mnoha diváky vzhledem ke svému zaměření velmi očekáván. Volba tedy byla jasná a ve středu jsem nasedl do vlaku směr Hradec Králové. Průvodcem mi byl ředitel stanice Jiří Hojgr, mj. bývalý šéf Galaxie sport.
2. května 08, 01:05
DigiZone.cz
Server DigiZone.cz přináší jako první exkluzivní záběry ze sídla nové zpravodajské televize Z 1, která startuje už tuto neděli 1. června. Po prostorách stanice nás provedla vedoucí PR oddělení Ivana Dubášová a ukázala nám vše od redakčních místností, prostor pro moderátory, tzv. open space, news room a studia až po režii, odbavovací pracoviště a serverovnu. Stranou pochopitelně nezůstane ani povídání o redakčním systému Dalet a popis distribuce signálu k divákovi. UVNITŘ FOTOGALERIE
30. května 08, 01:05
DigiZone.cz
Týden.czRiceová je na historické návštěvě v LibyiiDNES.cz - před 1 hodinouŠéfka americké diplomacie Condoleezza Riceová přiletěla na návštěvu do Libye. Začala tak psát novou kapitolu v americko-libyjských vztazích a to po 55 letech. Přesně tak dlouho totiž žádný šéf americké diplomacie tuto severoafrickou zemi nenavštívil. ...Riceová přiletěla na historickou návštěvu Libye České novinyRiceová přijela na historickou návštěvu Libye ČT24Aktuálně.czvšech 9 zpravodajských článků
Začátkem října vyměnily České Radiokomunikace anténu na hlavním pražském vysílači na Žižkově, aby odtud mohly 31. října spustit digitální vysílání samostatných multiplexů 1 a 2. Operaci, při které zasahoval speciální dvourotorový vrtulník Kamov Ka-32, sledovalo i několik účastníků fotosoutěže serveru DigiZone.cz. S vítězi této soutěže a mluvčí ČRa Marií Fianovou jsme o několik dní později mohli tento vysílač navštívit a dostali jsme se do míst, kam normální turista nemůže.
7. listopadu 08, 03:11
DigiZone.cz
